Історик зі США українського походження Марта Богачевська-Хом`як у програмі Еспресо.TV "Вечір з Миколою Княжицьким" - про зміни, які відбуваються в українському суспільстві, про функції церкви в демократичній державі, про одностатеві шлюби та про лібералізацію націоналістів.
Я би хотів Вас запитати, як людину досвідчену, яка вивчала і особливості жіночих рухів, і історію України, і історію Росії. Ми живемо в такий час, коли йде переоцінка багатьох цінностей в Україні. Ну от прийняли закон, згідно з яким людей однієї статі в списку політичної партії має бути не менше, ніж третина.
Це через те, що ви хочете європейські стандарти прийняти, які вимагають чогось такого. На жаль, щодо статі, то завжди є проблема, бо жінки не дуже цікавляться політикою і не можна до цього примусити. Це мусить йти природнім ходом.
Тобто Ви вважаєте, що такі норми не є обов`язковими?
Такі норми неможливі. Ви вже були під системою, дитиною Ви були під системою, де були норми. Вони ніколи не спрацьовують, тому що люди є людьми. Норми спрацюють, як буде суспільство вироблене і як буде належний економічний рівень. Політична діяльність не є чимось таким, що ви можете щось ранком робити і вечором, ви мусите мати певного роду зацікавлення, певного роду освіту. І це приходить тільки з певним економічним розвитком. І це в Україні відбувається і відбувається швидко. Але як довго? Є свого роду економічна криза, як в США, так і тут. Тому такі норми… добре їх писати, тому що тим ви нагадуєте людям, що відбуваються зміни і тим заохочуєте інших людей займатися іншими речами.
За моєї молодості, а мені 77 років, тільки 10% американського жіночого населення мали вищу освіту. Тепер майже всі мають якийсь рід вищої освіти.
Ну в США система освіти розвинулася, раніше менше було таких закладів…
Так, система освіти розвинулася, дехто каже, що це не дуже добре, тому що тепер всі хочуть йти на вищу освіту, а вища освіта не для всіх і не для кожного. Я перечитала своє інтерв`ю тут 20 років тому, і вже тоді була ейфорія, що Україна самостійна, всі захоплювалися, як це буде чудово. Я казала, що буде дуже тяжко і було надзвичайно тяжко і тепер знову буде тяжко, тому що треба змінювати не лише систему, а те, як люди сприймають систему. Кожна свобода вимагає від вас певного рівня обов`язків. А в східній Європі, де система завжди була антилюдяною, то багато людей не хочуть тих обов`язків.але ж як ви хочете красиво жити, ви мусите також пильнувати, щоб ваш тротуар перед хатою був щодня добре заметений. І це не є обов`язком ЖЕКу, а є обов`язком власників тих хат – співвідповідальність.
Я не хочу заходити в цілу розмову, як змінюється настанова і погляд на життя, але воно змінюється, змінюється в Україні весь час.
